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Tolerancia

contrariogay

Contrario a la creencia popular no odio a nadie que sea gay
- Dios

La imagen viene de voristrip
Hay un post sobre esta campaña publicitaria en:
Godmarks: Contrary to popular belief I Don’t hate anyone who’s gay – God

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Este articulo fue escrito el Viernes, Noviembre 7th, 2008 at 1:19 am y esta archivado como Uncategorized. Puedes seguir los comentarios de este tema a traves del RSS 2.0 feed. Puedes tambien dejar un comentario, o bien hacer un trackback desde tu propio blog.

19 Responses to “Tolerancia”

Yoel Says:
Noviembre 7th, 2008 at 11:56 am
Pues muy cierto y bien dicho, Dios no odia a nadie, como dice la clásica y muy usada frasecita: Dios odia el pecado más no al pecador… :mrgreen:
Ricardo Says:
Noviembre 7th, 2008 at 2:29 pm
Que Dios no los odie no significa que van a poder entrar al cielo.
ffuentes Says:
Noviembre 7th, 2008 at 6:33 pm
@Ricardo: Pero eso como con heteros y con cualquiera.
cristianohoy Says:
Noviembre 9th, 2008 at 10:59 pm
Y que significa Salmo 5:4-5, que significa aborrecer, solo es una pregunta para meditar…..!!!!!!!!
ffuentes Says:
Noviembre 10th, 2008 at 6:24 pm
@cristianohoy: que Dios Padre no puede mirar al pecado, es eso creo.
EnriqueC Says:
Noviembre 10th, 2008 at 9:49 pm
A veces nos creemos tan santos (cómo si esa santidad fuera “obra” de nuestro propio esfuerzo) que nos atribuimos el derecho de decir quienes no entrarán al cielo.
Lo único que sé es que si Jesús se juntó en la tierra con prostitutas y “pecadores” (¿que clase de pecadores? ¿hay algunos mejores que otros?) en el cielo no llevaremos más de una sorpresa. Si no los despreció miestras El estuvo aquí ¿porqué los despreciaría luego de morir por ellos?
Abel García García Says:
Noviembre 11th, 2008 at 7:24 pm
Se nos olvida eso, ¿no crees? Mientras más “cristianos” somos, como que nos creemos la idea de que Dios habla y piensa “ex-cathedra”, a través de nosotros… y nos olvidamos que en verdad nada somos ante él y su amor.

Muchos saludos para ti.
Victor Cabrera Says:
Noviembre 16th, 2008 at 10:51 am
Dios no odia al pecador, en eso estamos de acuerdo.
Jesús compartió con prostitutas y otros pecadores, estamos de acuerdo.
Dios odia el pecado, estamos de acuerdo.
El homosexualismo es pecado, ¿Estamos de acuerdo? Creo que sí (por lo menos yo estoy claro)

El asunto es que al decir “Dios no odia a ningún gay” estamos dando lugar a que el porqué de aquella afirmación sea transgiversada, es decir, el que escucha este mensaje puede pensar en :

“Dios no odia al gay” porque…
1) Porque son personas, y como tales, Dios los llama a ser transformados y perdonados, como cualquier otro pecador.
2) Porque lo que ellos practican no es pecado.

Yo creo que además de decir “Dios no odia a X”, también debemos decir “porque Y”.

Saludos
ktaxas Says:
Diciembre 1st, 2008 at 1:15 pm
DIOS NO ODIA GAYS NI PROSTITUTAS NI DROGADICTOS NI MADRES SOLTERAS NI A UN ASESINO ETC ETC ODIA AL PECADO EL PECADO NO ENTRARA EN EL CIELO NADIE QUE HAYA PECADO PUEDE ENTONCES IR AL CIELO OSEA NADIE DEBIERA ENTRAR EN EL CIELO PORQUE TODOS PECAMOS TODOS ALGUNA VEZ HEMOS MENTIDO O TENIDO UN MAL PENSAMIENTO ETC ETC Y ESO TAMBIEN ES PECADO PERO…..JESUS MURIO POR NOSOTROS EN LA CRUZ EL PAGO POR NUESTRO PECADO Y SU SANGRE LAVA A TODO AUEL QUE QUIERA RECIBIRLO A EL EN SU CORAZON RECONOCIENDO PRIMERO QUE A PECADO Y QUE RECONOCE A JESUS COMO SU SALVADOR DE ESTO SE TRATA EL AMOR DE DIOS QUE SIENDO PECADORES CRISTO MURIO POR NOSOTROS….EL NOS HACE NACER DENUEVO Y ABANDONAMOS EL PECADO. BENDICIONES
amigo Says:
Diciembre 1st, 2008 at 2:39 pm
Dios aborrece el pecado pero ama al pecador… Recordemos que la salvacion es por gracia no por obras, es cierto todos somos pecadores pero si soy capaz de reconocerlo y arrepentirme de eso podre ganar la salvacion y sobre todo creer de corazon que Jesus murio por mi…yo pregunto si un gay acepta a Jesus reconoceque ha pecado, Y luego lo vemos en relaciones sexuales con otro gay ¿ ira al cielo?… no vasta aceptar y reconocer, sino apartarse de ese pecado… Dios los bendiga.
Toño Says:
Abril 20th, 2009 at 6:46 pm
Yo creo que esa frase es otra cosa que se debe desmitificar.

Si la lees detenidamente te das cuenta de la barbaridad… “Dios no ama al pecado pero ama al pecador.” –> “Dios…ama al pecador” –> “Dios ama al pecador” es esa aseveración correcta? De igual manera, “Dios no odia al pecador, pero si al pecado”. La respuesta es un rotundo NO, (aquí es donde suena la chicharra de concurso cuando contestas mal). No entiendo como es que hay infinidad de cristianos promoviendo tal herejía, Dios no ama al pecador! Nunca lo amará mientras no se arrepienta! Dios ama al hombre, Dios ama al que se arrepiente! Sino, no diría :”Por cuanto todos pecaron están destituidos de la gloria de..” si en realidad Dios amara al pecador, pues no habría falla y todos entrarían al cielo sin tocar baranda…

Ojo, entiendo la frase y lo que todos quieren decir, pero creo que es una frase mal construida y que se puede prestar a malinterpretaciones a conveniencia….

Otra cosa es… ¿debemos ser tolerantes? ¿Debemos tolerar a los asesinos, a los que comercian sexualmente con niños, a los violadores?

Dejo dos definiciones de acuerdo a la RAE:

Tolerar:
2. tr. Permitir algo que no se tiene por lícito, sin aprobarlo expresamente.
4. tr. Respetar las ideas, creencias o prácticas de los demás cuando son diferentes o contrarias a las propias.

De acuerdo a la definición de TOLERAR… ¿toleraríamos lo antes mencionado? ¿Permitiríamos que algo que no es licito fuera hecho por supuesta “tolerancia”? ¿Alguien de los que estamos aquí RESPETA las IDEAS, CREENCIAS O PRÁCTICAS de los asesinos, violadores, pedófilos, etc?

No quiero ser extremista aunque lo estoy siendo, una cosa es la tolerancia, otra cosa es el AMOR de Dios por las ALMAS de los hombre, NO POR LOS PECADORES, si el pecador se ARREPIENTE entonces si, si no se arrepiente le toca condenación de acuerdo a la biblia.

Ya habían mencionado antes el Salmo:
Los insensatos no estarán delante de tus ojos;
Aborreces a todos los que hacen iniquidad.
– Sal 5:5

De acuerdo al salmo… ¿Aborrece o no aborrece Dios al pecador? ¿Dice, “aborreces toda la iniquidad” o “a todos los que hacen iniquidad”(dirigiéndolo hacia las personas)?

Remato con las mismísimas palabra de Jesús.

Y les dijo: Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura.(B)
El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.

- Mar 16:15-16
ffuentes Says:
Abril 20th, 2009 at 8:14 pm
@Toño: Entonces tú por definición odiai a los homosexuales
Toño Says:
Abril 21st, 2009 at 9:25 am
@ffuentes: No baso mi vida en definiciones de diccionario. Es como ya lo mencioné, una cosa es TOLERAR y otra cosa es AMAR, No tolero sus prácticas, no tolero sus ideas, no tolero su forma de actuar, pero eso no me hace un “homofobico”. ¿Odiarlos? No, donde quedaría entonces el fruto del Espíritu “amor, benignidad, bondad…” el amor no se muestra hacia los homosexuales o algún grupo en específico, el amor se muestra hacia los perdidos sea cual fuere su pecado.

Creo que la razón por la que Jesús anduvo caminando, comiendo y enseñando a prostitutas, pecadores, asesinos, etc. no fue porque TOLERARA su forma de ser. A final de cuentas vemos como Dios (y Jesús siendo parte de la trinidad) no toleró el pecado de Sodoma y Gomorra, como Dios no toleró el pecado de los hijos de Elí, y así hay muchos ejemplos. No se trata de tolerancia, se trata de amor, porque también vemos como Dios no toleró el pecado de David, pero aún así le amó, porque el rey David tuvo la capacidad de arrepentirse, cosa que no todos tienen. Dios no toleró el pecado del pueblo de Israel, pero amó la intercesión de Moisés, amó la intercesión de Abraham por Lot.

Ojo, en ningún momento estoy condenando al pecador, si lo hiciera me estaría condenando a mí mismo. Lo único que quiero expresar es que la “clásica y famosa frasecita” que dice Yoel que se puede malinterpretar, por ser hasta cierto punto ambigua. Es como la frase de la imagen Contrario a la creencia popular no odio a nadie que sea gay
- Dios eso se puede interpretar como “Gays, sigan siendo gays, Dios no los odia” y comunicar ese mensaje si es un error, porque creo que todos sabemos que al final de todo los gays y demás pecadores van a un solo sitio y no es hacia arriba
Toño Says:
Abril 21st, 2009 at 1:49 pm
Un último comentario al respecto, justo hoy veo en “El blog del pastor Daniel” un post relacionado con este tema, ya que trata de algunos cliches evángelicos y toca “la famosa y clásica frasecita” del primer comentario.

Se los dejo para que lo examinen y reflexionen al respecto.

El blog del pastor Daniel – Examinando Algunos Clichés Evangélicos

Bendiciones
ffuentes Says:
Abril 21st, 2009 at 3:12 pm
@Toño Es que no puedo evitar ver el doble discurso, compréndeme, veo que decís que Dios sí los odia (por lo tanto no les ama). Pero tú eres distinto, especial y no los toleras pero los amas (?)

Si va a ser homofóbico sea homofóbico completo, por lo menos.
Toño Says:
Abril 21st, 2009 at 3:37 pm
No tengo que tolerarlos para amarles o si? Yo amo a mi hermano carnal, pero no lo tolero cuando me juega una broma pesada, en pocas palabras, la tolerancia no está en función del amor. Vaya, se puede amar sin tolerar, se puede tolerar sin amar.

Dios nos amó y ama, tuvo misericordia de nosotros en que siendo aun pecadores Cristo murió por nosotros no? Si hubiera sido tolerancia que sentido tendría entonces su muerte, si como quiera nos vería pecadores pero se haría de la vista gorda.

Y no, el hecho de que no los tolere no me convierte en un homofobico, conozco gente gay, he convivido con gente gay y no los odio ni los tolero con respecto a la forma de ser que “los hace gay”. Fuera de eso son personas, humanos, imperfectos como todos, si se arrepienten podrán ser salvos, si no, serán condenados, de acuerdo a la Palabra de Dios que ya escribí antes, no lo digo yo, yo no tengo poder de condenar a nadie.

No sé si me quieras hacer entrar en algún juego o que, pero no soy especial por no tolerarlos y poder amarlos, como ya explique la tolerancia (desde mi punto de vista) no está en función del amor.

Pero dime vos, ¿cual es tu pensamiento al respecto? Creo que sólo he leído un par de palabras tuyas en este tema, y hasta siento que te gusta el seguir dándome cuerda para que siga escribiendo jaja…
ffuentes Says:
Abril 21st, 2009 at 4:18 pm
@Toño creo que Dios también tolera lo que no le gusta, si no fuese así el mundo andaría de otra forma, pero dijiste claramente que Dios odiaba al pecador.

Lo que me molesta en general es que a los gays se los increpe tanto como si fuesen más pecadores que los demás. Ese es el centro de mi molestia.

Si alguien está equivocado pagará las consecuencias de lo que haya hecho. Cada quién toma su propio camino y aunque no nos guste hemos de respetarlo.
Toño Says:
Abril 21st, 2009 at 4:39 pm
Ok, entiendo tu postura, pero entonces ¿Dios no odia a los pecadores? no entendí que opinas al respecto.

Por otro lado, no creo que sea una tolerancia como tal, de Dios hacia el mundo, puesto que al final de los tiempos habrá juicio justo y ahí es donde cada quien pagará las consecuencias como mencionas. Míralo así, en muchas ciudades hay zonas conocidas como “zona de tolerancia” donde se práctica la prostitución ilegal, todos saben que ahí está el lugar, lo que ahí se hace y hasta quienes lo manejan y todos se hacen de la vista gorda, nadie va preso (por ser ilegal el asunto) ni nadie hace nada al respecto, es como un “pacto informal” o “contrato no escrito” de que ahi no te van a agarrar en el delito, pero si te sales de esa zona si. Contrario a lo que pasa en la biblia, Dios no se hace de la vista gorda, al contrario, el ve cada una de las cosas que hacemos y no es sino hasta el final de los tiempos que nos demandará cada uno de nuestros pecados. No estamos en un periodo de tolerancia en el que lo que hagamos no importa, es un periodo de espera en que cada una de las cosas que hagamos tendrán repercusión en nuestra vida futura.

Y como mencioné en otro comentario, esto es indiferente si se trata de gays, asesinos, ladrones, adúlteros, desobedientes, etc. Si te fijas en mi primer comentario no mencioné puntualmente en contra de homosexuales o cualquier otro grupo de pecadores (no sé si sea correcto dividirlos en grupos) sólo hice alusión a una frase que encuentro incompleta, ambigua y hasta falaz!
Victor Cabrera Says:
Abril 23rd, 2009 at 9:43 am
ffuentes:

Hace tiempo que hice un comentario y me gustaria saber que piensas sobre lo que escribí (el 16/11/08).
Me preocupa el tema, pues creo que se confunde la tolerancia con el destino eterno de algunas personas.
Yo puedo ser tolerante con mi prójimo, pero si está por un camino errado, es mi deber procurrar su corrección.
Si yo ando proclamando la frase esa del cartelito, engaño a los gays, pues ellos creerán que estan bien con Dios así como estan. ¿no crees eso?
Claro, a no ser que a Dios le de lo mismo que alguien sea gay…. ¿será así?
Salu2