Soy evangélico y no quiero discriminación
Ya argumenté por qué no estoy de acuerdo con esta gente pero veo que siguen en lo mismo, todavía no llega la cordura respecto de la ley de no discriminación. Aquí el video muestra una protesta en Concepción donde lamentablemente no argumentan nada.
Seguramente esta gente o no leyó la ley o bien realmente es discriminadora y eso habla mal de esta sociedad evangélica. Ni siquiera se trata de una “Ley Gay”.
Me gustaría hablar mejor de “los evangélicos” como cultura en general pero me llevo decepción tras decepción.
Si no estái de acuerdo conmigo o si mi punto de vista es como el tuyo comenta con total libertad.
Marzo 26th, 2009 at 10:14 pm
YO SOY CRISTIANO NO VOY A OPINAR EN CONTRA DE MIS HERMANOS EN LA FE ,..PERO QUIERO DAR MI OPINION PARTICULAR EN CUANTO A LA HOMOXESUALIDAD , DESDE YA SABEMOS QUE NO ES UNA ENFERMEDAD SI NO UNA ELECCION DE VIDA .PRIVADA ,
EN EL PUNTO DONDE ESTA LA CONTRAVERCIA CUANDO SE METE LA RELIGION , TODOS SOMOS LIBRES DE CREER EN QUIEN SE NOS ANTOJE ,
PERO LA DIFERENCIA ESTA ,QUE NO SOLAMENTE HAY QUE CREER SI NO TAMBIEN OVEDESER ,
SI UNO QUE DISE SER GAY Y QUIERE SER CRISTIANO TENEMOS QUE EXPLICARLE LA DCTRINA DE CRISTO ,Y LA DOCTRINA APOSTOLICA LA CUAL SE ENCUENTRA EN EL NUEVO TESTAMENTO DE LA BIBLIA , LA CUAL SE OPONE CON TEXTOS BIEN DEFINIDOS A ESTA ELECCION DE VIDA .
NUESTRA DIFINISION EL QUE QUIERA SEGUIR A CRISTO DEBE OVEDESER LO QUE CRISTO MANDA Y CREER LO QUE CRISTO DIJO
Marzo 28th, 2009 at 1:20 am
Hola
les quiero hacer una cosnulta
pero que pasa si dentro de mi quiero que me gusten las mujeres, pero no puedo, la verdad no puedo, ustedes creen que soy feliz al no tener una vida normal como ustedes, por ejmeplo imaginsense ustedes que no les guste las mujeres, como se sentirian, no es elegir que a uno le gusten los hombres, ya que uno no elige ser asi, de verdad por mi a mi megustaria tener mi famialia bien constituida, señora hijos pero la verdad no me atraen las mujeres, pero yo le pido y le pido a Dios que e quite esto pero no puedo, es mas grande esto, y de verdad que sufro al no ser normal, ojala alguien me pueda explicar que pasa si uno por mas que desea ser normal, no puede
Marzo 28th, 2009 at 4:13 pm
@Sebastián Creo que es una pregunta demasiado compleja para tratarla como si esto fuera Yahoo! Respuestas.
Te recomiendo ir al sicólogo o ir con un consejero que te parezca de confianza y pensar por ti mismo.
Marzo 29th, 2009 at 3:06 pm
HOLA SEBASTIAN ESTOY DE ACUERDO CON LA RESPUESTA DE FFUENTES.
ENTU ESCRITO DISES ….QUE NO TE GUSTAN LAS MUJERES ………QUE TE GUSTAN LOS HOMBRES ……Y TE GUSTARIA TENER UNA FAMILIA ..Y TODO ESTO ES CAUSA DE TU SUFRIMIENTO .
TIENES TRES GUSTOS A UNO LE DAS RIENDA SUELTA Y A LOS OTROS DOS LOS RESTRINGES ….DIGO : POR QUE NO LE DAS PRIORIDAD A LOS QUE TE FAVORESEN Y AL QUE TE HASE SUFRIR LO RESTRINGES QUIZAS UN CAMBIO DE ACTITUD TE SORPRENDA ….DIOS TE DE FUERSAS EN ESTA LUCHA
Marzo 30th, 2009 at 10:22 am
Sinceramente no sabemos opinar o expresarnos libremente nuestras opiniones… ( Al parecer)
bendixcs…
que estes bien.
Sebastian, que no te gustan las mujeres… tal vez tienes don de continencia, eso no implica homosexualidad.
Ahora si te gustas lo hombres …yo no tengo autoridad para aconsejar …habla con un lider cristiano.
que estes bien…
Marzo 31st, 2009 at 3:36 pm
Hola a todos.
Ante todo quiero aclarar que soy cristiano evangelico, pero no me identifico mucho con la cultura evangelica chilena.
Este video se filmo en la plaza de armas de Concepcion hacia donde se dirijio bastante gente de mi comuna (Coronel).
Con respecto al video, creo que sigue demostrando la poca capacidad de analisis y de argumenatacion que tenemos los evangelicos. Te aseguro que la mayoria de quienes estan ahi ni siquiera se han dado el tiempo de leer de que se trata esta ley. Solo se guian por lo que sus pastores les dicen. Pastores que por lo demas no se informaron a fondo de esta ley. Te lo digo porque aca en Coronel a los pastores del concilio les dijeron que si esta ley se aprobaba ellos estarian obligados a casar a homosexuales; lo cual es absolutamente falso. Una cosa es una ley antidiscriminacion y otra cosa es una ley de matrimonio homosexual.
Un personaje, que segun el video es lider de una agrupacion dice una frase no puede representar el espiritu de una iglesia de Cristo:”Esta ley va en contra de los valores y principios de nuestra gente (los evangelicos)”. O sea que si yo soy cristiano debo discriminar al resto. ¡Que excelente ideologia! Ya me imagino a Jesus diciendole a la mujer adultera: “Alejate de mi pecadora”.
Por cosas como estas es que el gobierno solo nos mira como votos para una proxima eleccion.
Insisto en lo que mencione en un articulo anterior. Dios aborrece el pecado, pero ama al pecador.
Marzo 31st, 2009 at 5:21 pm
@claudio Totalmente de acuerdo contigo, y no sólo en esto, prácticamente todo lo que hacen estos líderes evangélicos que pintan el mono de vez en cuando es “por nuestra gente”, el feriado evangélico en su momento y la ley de culto también (yo escuché más de algo de FUD sobre la ley de culto “porque los mormones o los testigos también van a ser legales”.)
Abril 1st, 2009 at 10:39 am
Me imagino. Yo creo que Dios por algo no ha puesto un presidente cristiano como simpre pedimos los evangelicos. ¿te imaginas la cantidad de barbaridades que serian capaces de hacer?.
Lo de los pastores de aca es abslutamente cierto. Hy un joven aca que es “pseudopastor” que a su vez es hijo del pastor de la iglesia en la q me congregaba antes y hermano de la esposa de mi papa. Asi que él fue quien llego con el comentario que te mencione antes emanado ni mas ni menos q del concilio evangelico de Coronel, quienes mas encima decian que si no casaban a homosexuales se iban presos. (:-).
Ahi mismo comprobe que ni siquiera habia leido el famosos proyecto de ley. Solo repetia como loro.
Si estas cosas emanan de las “altas esferas” de nuestras iglesias, que mas queda para las pobres ovejas.
Abril 3rd, 2009 at 2:14 am
bienvenida la participación comunitaria,el pueblo evangélico ha estado mirándose el ombligo mucho tiempo, es hora de actuar en público pero el problema es que ahora sí están dañando el testimonio de muchos de nosotros que buscamos la paz y predicamos el amor de Cristo y estamos integrados a la comunidad y participamos, en sudamérica ya hemos sufrido la intolerancia de distintos grupos fundamentalistas de derecha y de izquierda, hermanos por favor: a paz nos llamó Dios, ser la sal de la tierra implica NO ser intolerantes sino amorosos, ayer vi un documental en tele acerca de una “iglesia” en EEUU son el paradigma del odio y la discriminación disfrazados de cristianos
les dejo el link a youtube para ver los vídeos
http://www.youtube.com/watch?v.....s&NR=1 (en inglés)
y la reseña que wikipedia hace del grupo (castellano)
http://es.wikipedia.org/wiki/I.....e_Westboro
Abril 6th, 2009 at 2:13 pm
hola sebastian. dios te bendiga, creo en lo personal que lo tuyo no es problema de medicos ni de terapistas, osea no vayas a la montaña. ve al que hizo la montaña. dice la palabra del señor que al que cree todo le es pocible. y el salmo 37 dice , deleitate asi mismo en jehova. y el te concedera las peticiones de tu corazon. el es quien puede hacerlo solo que el sabe cuando . el tiene su tiempo solo esfuerzate y se muy baliente. y si deveras quieres cambiar espera en jehova. no es necesario pedir y pedir y pedir lo mismo. por que eso hecha a perder nuestra horacion. y a dios no se le olvidan nuestras horaciones . se paciente
yo conosco personas que tenian tu problema y el señór las ha transformado = el diablo es un mentirozo.= dios te bendiga
Abril 8th, 2009 at 3:07 pm
Hasta donde entiendo, la Ley que se busca promulgar condena la discriminación de toda índole. He leido que según como está redactada, los pastores se arriesgan a multas de hasta 200 U.T.M. por hablar en las iglesias en contra de, por ejemplo, los homosexuales.
Me parece que indistintamente de la discrepancia que tenga con los creyentes (soy ateo), ellos son libres de decir y opinar en un recinto privado. Es decir, si condenan la homosexualidad en una iglesia (recinto privado), a mi entender son libres de hacerlo. Me parece que la Ley busca imponer restricción de opinión sobre ciertos temas, en pos de no discriminar… pero se vulnera la libertad de expresión.
Tengamos claro que una cosa es libertad de expresión (yo opino lo que se me dé la gana), otra es tolerancia (respeto el derecho del otro a que opine lo que se le dé la gana) y otra es que nadie me obliga a escuchar lo que los demás dicen. Saludos.
Abril 9th, 2009 at 9:28 am
Hay cosas que no se pieden decir, eso se llama discernimiento.
Aunque es umportante recordad la manera es como se dice … dejo la pregunta ¿ es necesario hablar sobre un tema denigrando o hiriendo a las personas o hablando o mas bien despotricando sobre esto sobre aquello ?
creo que no es necesario.
bendiciones
Abril 23rd, 2009 at 2:34 am
Es espantoso ver como gente que se dice “cristiana” dista mucho de serlo. Jesús nunca discriminó y según lo que se, Jesús es Dios hecho hombre por lo tanto lo que él dijo e hizo es lo mismo que hizo y hace Dios.
Si los evangélicos no aceptan el homosexualismo es cosa de ellos pero no anden atacando al resto. Discriminen y despotriquen dentro de su iglesia, no afuera. Eso no es libertad de expresión es libertinaje. Es antiético e inmoral, no es cristiano pues no hay amor que es lo que Jesús enseñó.
Muchos evangélicos siguen lo que dice el antiguo testamento donde hay temor a Dios de hecho se le debe temer. ¿Cómo puedes temer a Dios que es amor, que perdona, enseña y protege? Es bastante tonto.
Me alegro mucho saber que hay evangélicos que apoyen esta ley y que no estén contra los homosexuales (lo que no quita que no lo entiendan y lo acepten como algo natural, sino que toleran).
También me alegro mucho saber que muchos pastores y también la Iglesia Luterana apoye este proycto de Ley.
He leido que muchos evangélicos dicen que esta ley pasa a llevar a las mayorias validando a las minorías, pero ¿a caso no saben que ustedes mismo son minoria, que sólo son un 15%? Estudios dicen que en Chile el 8% es homosexual.
Yo acepto a los evangélcios y sus creencias algo extrañas para mi como también acepto a los gays con opiniones que, algunas, son raras y no las entiendo (orgullo gay? es como orgullo hetero xD).
Yo no soy gay pero he sido discriminada por otras razones.
Las mujeres no son todas lesbianas, pero han sido discriminadas por el embarazo, por el sólo hecho de ser mujer.
Obesos son discrminados, les he dificil encontrar trabajo.
¿ Es justo?
Sebastián:
En la adolescencia ocurren barbaridades en nuestras hormonas y el cerebro nos juega pésimas pasadas, pucha que fue horrible mi adolescencia xD.
Es común que las personas tengan confusiones con su orientación sexual y experimentan hasta que la madurez y el paso del tiempon (chao adolescencia) les diga si son heteros, homosexuales o asexuales (puros o románticos)
Se que es difícil ser diferente más que nada por la discriminación.
Es mejor pedir ayuda psicológica para que te oriente y descubras realmente cómo eres. Puede que sea algo pasajero o que de verdad seas gay.
Ser gay no significa que toda tu vida gire en torno a eso, eres persona, amigo, hijo, tal vez hermano. Tienes sentimientos, sueños, proyectos, estudios que seguir, carrera que ejercer. Hobbies, pasatiempos varios, etc…
Ser gay no es ser mala persona. Ser agnostico o no creyente no es ser mala persona.
Eso, queso
Saludos y ojalá lean todo, es importante ^_^
P.S: He leido y estudiado la Biblia y la historia de la iglesia primitiva, así que no ando perdida por la vida en esta materia.
Abril 23rd, 2009 at 9:36 am
Ffuentes:
Hola de nuevo, tanto tiempo!
¿Te acuerdas que te preguntaba por el “temor infundado” que mencionas en tu artículo anterior? Creo que aún no se ha profundizado en esto…
El asunto es simple:
1) Nadie quiere discriminación –>ok
2) Los cristianos predicamos contra el homosexualismo —> ¿o no?
3) Si predicamos contra el homosexualismo, la ley se puede prestar para ocuparse en nuestra contra por “instigar al odio”, como ya ha ocurrido en otros paises. —> ¿o no?
Eso es lo que quiero saber….
Abril 29th, 2009 at 1:54 pm
Hola ffuentes. Soy estudiante de Periodismo de la UC y estoy trabajnado en un reportaje acerca de la mirada de los evangélicos frente a la ley anti discriminación. Necesito información y fuentes que me ayuden a armar este reportaje. Por favor si puedes contactarme sería incréíble porque necesito evangelicos que apoyen la ley y tu podrías habalrme de eso. Si sabes de algun pastor o personaje relevante dentro de la iglesia que este deacuerdo con la ley, por favor dame el contacto o el nombre. Es urgente.
Gracias!!!
Saludos,
Valentina
Abril 30th, 2009 at 12:12 am
Hola Valentina, bueno, no soy evangélica pero se que la Iglesia Luterana esta a favor de este proyectol de ley y de hecho escribieron algo muy hermoso con respecto a eso:
Carta Pastoral de Abril de 2009
Querida Congregación:
EN plena cena Pascual, comiendo el
Cordero, memorial perpetuo de la
liberación de la esclavitud egipcia, Jesús
sorprende a su equipo con una acción
novedosa en un Seńor y un maestro:
lavar los pies de uno de sus discípulos.
Arremangado y dispuesto con un
lavatorio, agua y toalla; deja atónitos a
los 12. żCómo queda un Seńor en una
actividad servil? żSe puede ser Seńor y
siervo? Todo tipo de privilegios, rangos o
protocolos tiene que ser re‐significados
después de esto.
En la casa de mis abuelos las empleadas
(así se les denominaba) no comían con la
seńores de la casa, y en muchos casos
hasta los nietos en la mesa del pellejo;
pero en el hogar de mis padres y mis
hermanos; rara vez alguien de afuera
trabajaba en la casa, pero cuando así fue
la nana comía con nosotros. Viene al caso
este ejemplo? Yo veo un cambio de la
percepción de que significan los roles.
Jesús manifiesta “si yo Seńor y maestro
Les he lavado los pies” hagan ustedes lo
mismo.
Para lavar los pies es necesario allanarse,
ponerse por lo menos al mismo nivel que
la persona a lavar y un poco más abajo
mejor. Es necesario cuando la hora de la
Pasión de Jesús ha comenzado; como ese
grano de trino que desciende y entra en
tierra, recibe humedad, agua y explota
como grano, para abrirle paso a una vida
o la vida simplemente.
Es el cordero pascual, la clave misma del
amor, donde Jesús se brinda a su mismo,
por la humanidad. Advierte que esto no
lo entenderás ahora, pero háganse esto
los unos a los otros. Pedro no estuvo
muy dispuesto en un comienzo; dejarse
moldear, tocar.
Hay algunas iglesias que practican el
lavado de los pies, se ha ritualizado; en
una congregación donde fui pastor se
practica en Jueves Santo. Pero la
invitación o el mandato porque en
realidad es una orden; no es hacerlo una
vez ańo. Sino en toda existencia este la
dimensión del servicio al otro; se
manifieste cotidianamente el ágape; y la
humildad de presentarse arremangado y
dispuesto a brindarse.
Un poco antes de este lavado el mismo
Jesús recibió las atenciones en Betania, y
la loción utilizada, la refiere a su muerte
a su pasión.
Dejar de ser, nacer nuevo; aprender a
caminar por el camino nuevo donde la
gloria y exaltación no proviene de
mostrarse poderoso, sino de la diaconía,
de la disponibilidad.
Aquí Jesús es bien Maestro, es docente,
enseńa más con su obra que con sus
palabras.
La comunidad reunida y partiendo el pan
es el escenario para una experiencia de
sanación y limpieza. Es importante
participar del Sacramento; la Semana
Santa es denominada así, porque allí
acontecen los hechos centrales de
nuestra la Pasión, Muerte y Resurrección
de nuestro Seńor y Maestro. Pero sobre
tiene que ser para cada una y cada uno.
No porque se diga así, ni aparezca en el
calendario. Debe ser santificada con la
participación de todos y todas; y luego en
una extensión de vida y testimonio en
nuestra ocupación habitual.
En la sociedad nuestra iglesia apoya y
estimula que Chile tenga pronto su ley
antidiscriminación; que nadie quede
afuera de la mesa.
Lamentamos que el fanatismo y la
intolerancia no acepte que podamos
pensar diferente, cuando nosotros le
concedemos el derecho a las iglesias que
tienen aprehensiones respecto del
proyecto a pensar y manifestarse;
consiente o inconscientemente los
grupos fanáticos nos niegan el derecho a
existir, y pensar diferente; que es
justamente lo que el proyecto del Ley
viene a reparar.
No todo el que se dice evangélico, es
congruente con el amor de Jesús, y su
plana a favor de la vida plena para todos.
Como el mismo Jesús dijo: no todo el me
dice Seńor entrará en el reino de los
cielos. (Mateo 7.21). Aunque reciban
prensa para azuzar la polémica, se auto
abrogan una representación del mundo
evangélico que nadie les ha conferido.
De la resurrección emerge con fuerza
incontenible, la victoria sobre todo lo
que produce muerte, disminuye o
soslaya la vida. Por eso cantamos aleluya
y preparamos con alegría y humildad a
hacer nuestra la victoria de Jesús.
Que tengan una feliz Pascua.
Pastor Luis Álvarez.
http://ielma.cl/espanol/images.....l_2009.pdf
arta de la pastora presidenta de esta denominación donde afirma lo siguiente :
“Por otro lado los líderes de la mayoría de las Iglesias evangélicas, con gran cobertura de los medios, alzan sus voces y copan nuestros correos electrónicos manifestándose fuertemente en contra del estudio de Ley de No discriminación, en los artículos que abordan género y orientación sexual. Los-las discriminados de ayer y aún hoy , se la juegan por seguir discriminando.” (http://www.ielch.cl/)
Mayo 2nd, 2009 at 1:11 pm
Giannina ! Muchas gracias!!!
Si alguien sabe algún contacto de obispos o pastores evangélicos que me puedan ayudar con el tema seria increible!!
Juan Sepúlveda Director de la Sepade sé que está a favor de la ley, necesito hablar con él. Si saben de algún telefono o mail les pido por favor que me lo den.
Saludos,
vale
Mayo 3rd, 2009 at 2:41 am
@Valentina, yo no conocía a nadie por eso no te quise decir nada. Mis conclusiones son totalmente personales y no están ligadas a ningún sector religioso.
Gracias Gianina por el dato de la Iglesia Luterana.
Si te sirve de algo Valentina te cuento que el Instituto de Estudios Evangélicos si bien está en contra de la Ley tiene argumentos interesantes (como que la ley es inconstitucional y que no es necesaria porque ya existen las leyes necesarias partiendo por la constitución misma para castigar estos hechos).
Es este http://www.estudiosevangelicos.....%20IEE.pdf
Seguro ya lo viste pero me ha parecido el argumento “menos malo” en contra de la ley.
Saludos y gracias por considerarme de ayuda.
Mayo 6th, 2009 at 11:24 am
Acabo de leer el documento del Instituto de Estudios Evangelicos y me parece muy razonable.
Sobre todo porque la considera una ley “innecesaria” no por el hecho de este a favor de la discriminacion sino por el hecho de que tales derechos ya existen en la Constitucion chilena.
Y me parece mejor aun lo que menciona con respecto a los “derechos” de los homosexuales. Cito textual:
“No cabe duda que una persona homosexual está dotada de la misma dignidad y derechos que le son consustanciales a todo ser humano, por el sólo hecho de ser un miembro de nuestra especie. Por ello resulta evidente su titularidad respecto del principio constitucional de igualdad. Sin embargo, es también sabido que los movimientos homosexuales pretenden obtener una tutela especial para una opción o gusto personal en materia sexual. Es decir, pretenden que el proyecto de ley fije un privilegio especial para gustos personales en materia sexual.
Al respecto debe considerarse que los derechos humanos son tales no por derivar de opciones o gustos personales, sino que por emanar de la naturaleza humana.”
Despues de leer esto me ha cambiado bastante mi opinion con respecto a la tan bullada ley, porque segun él es INCONSTITUCIONAL.
Julio 30th, 2009 at 10:43 am
hola yo soy cristiana pero yo creo que no hay que descriminar anadien por que el señor tranforma a la gente mi ministerio o la cabeza del ministerio
el es la roca de talagante si un trabesti o omosexual no ba a la iglesia por que todo los descriminan y uno tiene que asextarlo haci y des pues elseñor ara su obra en el bueno chaoo que el señor le vendiga
Noviembre 26th, 2009 at 8:34 pm
Hola !!! … Hnos y Hnas … El homosexualismo … y todo pecado que se considera alto y en riesgo es inaceptable …
1) “Lo que Dios Junto Que no lo separe el hombre” … El Señor Junto mujer y hombre … por tanto … hombre con hombre es un pecado.
2) esto se sale de los principios biblicos …
3) “El que cree en mi; como dice la Escritura de su interior correran Rios de Agua Viva” si crees en Jesus … Haz caso a su ley y autoridad …
4) Soy Cristiano/Evangelico … Tengo 15 Años … y Esta es la ley de nuestro Padre Celestial …
Dios les bendiga !!
Agosto 12th, 2010 at 10:59 pm
holiii,estamos en el 2010 ahora,primero hay que tener claro, que es “discriminar”:”homoföbico”:odiar al homsexual,los criatianos no los odiamos, quremos que sean salvos, por eso le predicamos, el homosexual es parte del pais, pero Dios quiere que sea parte de su Reino,,¿O no saben que los injustos no heredarán el reino de Dios? No se dejen engañar: ni los inmorales, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los homosexuales. heredaran el reino de Dios, en Recibir al Seño jeSu Como su ZSEñor arrepentidos de corazon esta el camino,como maria magdalena,Jesús no dejo que NADIE la condenara, por ella fue asus pies arrepentida, y el ledijo NO peques mas.
Agosto 19th, 2010 at 6:25 pm
me encanta tu planteo porque sos una de las pocas personas que se atreve a defender su religion y mostras la transparencia de tu ser
ojala algun ndia tu accion se multiplique para cambiar lasd malas actitudes del hombre:mrgreen::smile::grin:
besos grandes
Agosto 19th, 2010 at 6:26 pm
:roll: